Наталя Бєлохвостікова: “Я абсолютно ненормальна мама”
Переді мною сидів ангел. Як він опинився в кафе у Білоруського вокзалу, я не розумію. Але ангел дивився на мене, відповідав на питання. Запевняв, що він не ангел зовсім, що у нього є недоліки. Але я не вірив, тому що закохався в Наталію Белохвостикову ще в школі. А вона… Якщо грати, то королеву. Багато всяких корольов. Високий лоб, тонкі брови, тремтячий і такий кришталевий голос. О, донна Ганна, ми все у ваших ніг! 28 липня знаменита актриса відзначає свій ювілей.
«Тільки б ніколи зі мною такого не було!»
- Знаю, що ви спеку не любите. Може, це у вас з дитинства йде, коли ви жили в Англії, потім у Швеції. Звідти, напевно, звичка?
- Ні, це не звичка, це просто властивість організму. Я була маленька, весь час хворіла, а навколо говорили: погрійте доньці ніжки - і починали мені парити ніжки, донька ставала бєлєнького кольору, її витягали з цієї ванночки... Потім я білошкіра, відразу згораю. Так що в спеку мені погано. А в будь-який холод - заради бога. Я знімалася на Байкалі, фільм «Біля озера», мінус 42 градуси. Чудово! Всі зручності на вулиці. Але там усім було добре.
- А у вас дача є, щоб виїхати і забарикадуватися від всіх цих жарких проблем?
- Є, але там кондиціонер треба робити. А я зрозуміла, що на дачі ставити його в жодному разі не можна, дуже шкідливо.
- А ліс хіба не рятує?
- У нас будинок в оточенні дубів, просто в двох метрах від будинку стоять вікові дуби. І у мене весь час було відчуття, що там не може бути жарко. Але минулого літа, коли вже було за 30, просто якась Індія вийшла, хоча і поруч річка. Але все одно така спека... Так що зараз я сказала: «Немає, краще ці дні я буду в Москві». Хоча за містом, звичайно, чудово. Я взагалі дуже заздрю людям, які щось на ділянці саджають. У мене бабуся обожнювала землю, у неї там росли якісь неймовірні ягоди, сорти яблук. Одне яблуко важило півкіло. Диво якесь! Пам'ятаю, я прокидалася, ще зовсім маленька була, а вона вже о п ’ ятій ранку поливала це все з шланга.
- А ви взагалі любите самотність?
- Так, люблю. Мені Тоніно Гуерра розповідав одну притчу. Пішов у гори, побачив там старця: «Боже, - питає чоловік, - як же ви тут живете один, під хмарами. Це ж жахливо». «Так, - відповів старий, - але зате тут чутно, як падає сніг. І ще, молода людина, я повинен вам сказати, що самотність - це дуже непогана компанія». Здорово, правда? Що-то в цьому є! Іноді людина повинна почути, як падає сніг. Ми ж всі біжимо, біжимо... А це не зовсім правильно.
З Володимиром Наумовим.
- Але не можна ж постійно розвивати в собі це самотність! Це страшно.
- Я думаю тільки про те, щоб ніколи в моєму житті цього не сталося. Я ось грала в картині, теж за сценарієм Тоніно Гуэрры, «Білий свято» з Інокентієм Михайловичем Смоктуновським. І коли побачила вже зняту одну сцену з фільму, по мені немов каток пройшовся. Я довго ходила, просила її перезняти або взагалі прибрати. Ходила як зацькований звір, нічого не розуміла. Зараз я вже усвідомлюю, що, може бути, це одна з кращих своїх ролей, а тоді... Я побачила разбомбленную жінку, зневірену, самотню, без жодного майбутнього, і у мене всередині все кричало: «Тільки б ніколи зі мною такого не було!» Я це повністю з собою з'єднала. І не хочу, щоб це сталося не тільки зі мною, а взагалі з ким би то не було.
- Але при цьому ви отримали так необхідний емоційний психологічний досвід. Адже деякі артисти не хочуть грати негатив, бояться, як би це не перекинулося на них. Ви до них не ставитеся?
- Єдине, я б не стала зніматися в якихось речей, що стосуються Бога, церкви. Напевно, я б не дозволила собі в кадрі вбити. Не хочу сказати, що це трапляється з усіма, але те, що людина знаходиться в аурі якого-то негативного тяжіння, - абсолютно точно. Особливо якщо для тебе це те занурення, якому навчав Герасимов. Ми два роки знімали «Тіля», я розуміла, що граю жінку, на частку якої припало стільки бід, випробувань, нещастя, смертей. Одна людина такого взагалі винести не може. Я до того часу, на щастя, нічого схожого не відчувала. Але все одно ти береш на себе, через себе, якщо це всерйоз. Ви знаєте, починаючи з XVI століття у мене в кожному столітті є своя героїня, яку я грала. Таке задоволення, коли ти можеш обкластися книгами і поринути в цей світ, в ці картини...
- Ви говорите про те, що ніколи б не зіграли. Але ж для мистецтва взагалі немає табу, правда?
- Для мистецтва - так. Але людина грає Христа, Богоматір. Це я не знаю, який рівень душі, духовності потрібен, щоб дозволити собі сказати: «Я це буду грати». Ось що я маю на увазі.
- Ви з Сергієм Безруковим на цю тему не говорили?
- Ні, але я б ніколи не ступила в цю сторону, я б не посміла. А що стосується крові, то мені взагалі все це не дуже подобається. Зараз її на екранах занадто багато, жорстокості, насильства. Не думаю, що це правильно. Але, напевно, це пройде.
- Так якщо ми почитаємо Шекспіра, то там крові як мінімум не менше, ніж в серіалах НТВ.
- Крім Шекспіра є дуже багато різних драматургів. А якщо один Шекспір - це біда.
«Білосніжний, чарівний, з довгими віями»
- Наталія Миколаївна, а скільки ви взагалі корольов зіграли?
- Не одну, звичайно. Але найкраще, що я пам'ятаю, як моя мама збиралася на коронацію королеви Єлизавети. Ось це краса. 52-й, Лондон. Я пам'ятаю маму в сукні з бузковим шлейфом, капелюх з вуаллю. І вона разом з батьком збирається йти на коронацію. Мама була тоді найдосконаліша принцеса. Ось у цій красі теж адже що-то є, і коли актриса виявляється в тієї епохи, це теж якесь інше пізнання життя. Я розумію, що ті люди були зовсім іншими, навіть фізіологічно. Адже ти йдеш по коридору і ще довго чуєш шерех шлейфу своєї сукні. Які флюїди чудові.
- А пам'ятаєте Жванецького: «Ну ось граємо XIX століття, а фраки носити як щось не виходить. Не привчені». Тобто люди нинішні і колишні - це дві різні планети.
- Звичайно. Але нас вчили ходити, сідати. Ось «Червоне і чорне» Герасимова по Стендалю. Колосальна школа.
- А «Склянку води»?
- Так, і ще «Маленькі трагедії». Все це різні століття, різні епохи. А в «Тіле» наша художниця по костюмах ходила по лікоть у фарбі, тому що вона з полотен Брейгеля намагалася отримати колір костюма. Не було нічого випадкового.
- Вибачте, а ви-то самі вважаєте себе людиною з іншої епохи? Мені от здається, що ви зовсім інша, дуже чистий і сьогоднішній світ для вас деяким чином чужий.
- Так що ви, немає. Де ж він мені чужий, коли я живу сьогодні, зараз, коли у мене є навколо радості, страждання, смерть, хвороби. Я крізь це проходжу. Інша справа, яким ти після всього цього виходиш і як ти можеш це подолати. І чи можеш? Просто я людина, яка намагається створювати навколо себе ауру добра. Я ось по-людські в агресії жити зовсім не можу, не можу в це змозі грати. І в житті те ж саме.
- А у вас таке було на зйомках? Ось добре, що ваш чоловік - знаменитий режисер Володимир Наумов - і він вас, звичайно ж, чудово розуміє. І добре, що ви знімалися у Герасимова... Хоча він, мабуть, був жорсткий режисер.
- найжорсткіший з усіх режисерів, у яких я грала. Він був диктатор. Тому роль Олени Барминой у фільмі «Біля озера» для мене стала знаковою, від якої я десятиліття не могла зробити крок куди-то в бік. Крок вправо, крок вліво - розстріл, і якщо б не Володя, я ніколи б не зіграла те, що зробила потім. І взагалі б артисткою не була. Все б скінчилося давно.
- Але хіба Герасимов міг вам заборонити зніматися в інших режисерів? Або ви говорите про образі?
- Саме про образі. Я зіграла Лену В.барміну, коли мені було 18 років. Три години дві хвилини триває ця картина. Кого вона грає? Себе. Все, означає, мене тільки такий і бачили. Я до сих пір це відчуваю. Мене багато хто сприймає через ролі.
- А ви зовсім інша? Невже у вас є якісь недоліки?
- У мене дуже багато недоліків. І багато переваг. Я вірний чоловік і дуже відданий. Не мій зрадник нікого з близьких мені людей і ється за кожну рідну душу мені до нестями. Це стосується рідних, чотириногих... Всіх. Після Наталії картини (Наталія Наумова - дочка Володимира Наумова і Наталії Белохвостиковой, режисер. - А.М.) залишилася кінь, яка була кинута. Вона ж мене розбила страшно.
- Який картини?
- «Рік Коня - сузір'я Скорпіона», це її перший фільм. Зараз, до речі, я знялася у неї в картині «В Росії йде сніг», де зіграла п'яницю, битломанку, єдиного пожежного в місті, дуже нещасливу жінку. А коня... В останній знімальний день, приревнувавши мене до Калныньшу, вона взяла мене за плече і кинула під копито. А ми знімали щасливий сонячний фінал. Я мало метикувала, але через кілька місяців, коли зрозуміла, що приходжу в себе, перше, що запитала: де він цей білосніжний, чарівний, з довгими віями? Коли ми знімали цю картину, продюсери говорили: «Ніж ви мажете Белохвостикову, що він її облизує з ніг до голови цілодобово?» А я: «Це любов». І ось ця любов зараз стоїть у мене на іподромі. Коли я його знайшла, на ньому грали в хрестики-нулики ножем.
- А як ви його знайшли?
- насилу. Ми дуже довго шукали, були моменти, коли я розуміла, що з ним трапилося щось дуже погане, адже мало кому потрібні конячки, які возять дітей по Москві. Якщо його будуть гоління, то на боці видно ці хрестики-нулі. Тепер він на іподромі, на бігах. Так що люди багато про мене не знають, і це добре.
- Але де ж недоліки?
- Я дуже емоційна.
- Ви сильно можете розсердитися на когось?
- Можу, але собі цього не дозволяю. Я все ж дочка посла. Але я різна, всяка.
- Але говорять, що жінку ми любимо насамперед за її недоліки. За які недоліки вас любить Володимир Наумов?
- Це до нього питання. Але я абсолютно нормальний чоловік. І дуже щирий. Напевно, це недобре. І ще дуже вірить всім, а це погана якість. Потім я ще хохотушка: мені тільки пальчик покажи, буду реготати до ранку.
- А якщо говорити про ваших партнерів. Ви вдячні долі за те, що грали разом з такими людьми?
- Звичайно. Це, напевно, найбільше багатство, яке взагалі у мене є. І якщо згадати «Біля озера», то там Жаков, Шукшин. Потім Євген Павлович Леонов, Дворжецкий, Євстигнєєв, Смоктуновский, Алла Демидова, Мальована... А далі Олег Даль, Висоцький.
- Даль в якому фільмі?
- «призрак», це картина Марягина з Ірою Алфьорової. Даль, я, Табаков і Наташа Гундарева. А ще Костолевський, Армен Борисович Джигарханян, Ален Делон...
- А Висоцький яким був партнером?
“Маленькі трагедії”. З Володимиром Висоцьким
- Чудовим. Справа в тому, що його часто не стверджували. На нього писалося багато сценаріїв, але він був майже під забороною, і його роль грали інші артисти. А Швейцер сказав, що, крім Висоцького, не буде нікого знімати. Три місяці стояла його картина, він нікого не знімав. Було дуже багато акторів, які, на думку уряду, повинні грати Дон Гуана, а Швейцер говорив: ні, цього не буде. І коли почалися зйомки, ми були дуже щасливі, що ми є, є Пушкін, є Швейцер і що все почалося. Це була остання картина Володі, вона вийшла за кілька днів до його смерті.
- А вас Швейцер на донну Ганну пробував?
- Він мене запросив грати без будь-яких проб. Але я була в шоці: вона ж іспанка, значить, чорнява, а я біленька. У Швейцера була версія, що в Росії ангел повинен бути зі світлим волоссям. Але у Пушкіна-то Гуан вимовляє: «Коли... ви чорні власы на мармур блідий...» І ось наближалася ця сцена, стоїть абсолютно білява артистка. За Пушкіна переписувати що-то взагалі гріх і кошмар. Володя ходив-ходив, потім підходить, очі сміються (він взагалі був дуже смешливый), і раптом - «і чудернацькі власы...» І так зняли.
- Ви ще Миколи Єременко не назвали.
- Так, Коля, Толгат Нігматуллін, Вадик Спиридонов... Мої чудові однокурсники, які дуже рано пішли. Найяскравіші були на курсі.
- Ви перерахували таких чоловіків... Вони ж не могли у вас не закохуватися...
- Ну, я не знаю. Я до всіх своїх партнерів дуже добре ставилася. Ніяких конфліктів у мене ні з ким не було. Я сама не конфліктний, завжди намагаюся знайти шляхи для розуміння. Сама собі життя легкість.
- І ви в таких чоловіків бачили насамперед колег, партнерів... І більше нічого?
- Ти приходиш на знімальний майданчик, у тебе дві години грим, у цей час гримується твій партнер. Ти вилітаєш на майданчик - і починається ось те чудо, яке є кіно. З Володимиром Висоцьким у нас робота була дуже коротка, три тижні. З Олегом Далем теж близько місяця. Напевно, якісь романи, закоханості можуть бути, якщо спілкуватися довго, а я, на жаль, ні того, ні іншого не знала близько. Це були чудові партнери, яким я просто дуже вдячна...
- А ви знаєте, що після «Тегерана-43» Гафт склав на вас епіграму? Вона ж така образлива в кінці.
- Я чула. Але потім ми разом грали головні ролі в картині Наумова «Годинник без стрілок», і стільки компліментів, скільки я отримала від Гафта, мені ніколи в житті ніхто не говорив. Ну як я можу на нього ображатися? Це божевілля - витрачати своє життя на образи.
«Мені тільки що Путін вручив орден, яка судимість?»
- Давайте про вашого знаменитого чоловіка. Він набагато старше вас, але такий молодий, енергійний. Мені здається, це тільки завдяки вам.
- Ні, я сникаю, отползаю в кут, втомлююся. А він з ранку до вечора на «Мосфільмі», він фонтанує день і ніч.
- Але ж це ви його заряджаєте.
- Ні, це він мене заряджає. Він навчився нас відпочивати. Ми не вміємо загоряти, не вміємо лежати на березі моря. Відпочинок для нього - це завжди вибір натури. Стану спокою немає в нашій родині.
- це Вам потрібно?
- Іноді хочеться розслабитися, ні про що не думати. Але потім я розумію, що дуже скоро так знудьгуюсь. Тому звикла жити в такому темпі. На жаль, але Володя мене переучил.
- Дитинство ви провели в Англії, потім у Швеції. Це якось вплинуло на ваш характер?
- Звичайно. Я дуже закрита, все-таки дочка дипломата. Мене батько вчив тримати спинку. Говорив, що твої проблеми - це тільки твої проблеми, вони не повинні стосуватися нікого більше. Тому я завжди кажу рівно те, що хочу сказати. А дивлячись на маму, я розуміла, як треба одягатися, як не треба. Я розуміла, що вдома ніколи не повинно бути дрібничок.
- тобто коштовностей?
- Ні, коштовності повинні бути, але справжні. А все інше - поганий смак. Я родом з дитинства.
- Хочу задати вам сакраментальне питання з приводу вашого партнера з «Тегерана-43». Народ цікавиться: Ален Делон не п'є одеколон? Або все-таки п'є?
- Ой, він чудовий! Я його зовсім недавно бачила в Москві, такий красень!
З Аленом Делоном
- Ще красивіше, ніж був?
- У віці він мені більше подобається. У нього якась сум в очах, зморшки. Чоловік! Він взагалі до Росії завжди дуже добре ставився, доньку назвав Ганнусею. Так, красень, чарівний чоловік. Але насамперед актор чудовий.
- Як ви ставитеся до сучасних молодим артистам з їх гонорарами, райдерами?
- Ніяк. Коли я вчилася у Герасимова, він нам говорив таку річ: «Хлопці, ви зараз закінчите інститут, сильно думайте, що будете грати і які вчинки зробите. Тому що після кожної прем'єри треба прокинутися і жити далі, так, щоб не було соромно за те, що ти зробив». І ще: «жодна сама зоряна роль - не запорука того, що хоч коли-небудь ти зіграєш що щось подібне, будьте до цього готові». Ось з таким напуттям ми вийшли. Ми були інші, нам абсолютно не важливо, скільки це коштує. А важливо, щоб був матеріал, в якому ми потонем, будемо щасливі, будемо репетирувати ночами. Тому ми хвилювалися, ми смикалися. Хвилювався Смоктуновський до останньої години життя. Це була інша школа та інше ставлення до того, як треба жити.
- А ви могли б відмовитися від того, що вам запропонує Наумов?
- Немає. Ця людина настільки добре мене знає, відчуває. Я йому так вірю і настільки ловлю кайф, коли у нього на майданчику, що у нього відмовитися зніматися просто неможливо.
- Ваша старша дочка Наташа заміжня. Вибачте, а діти у неї є?
- Зараз немає, вона знімає кіно. Ось зняла свій другий фільм. Закінчила акторський, дуже багато поїздила по світу, тепер - режисер. Дуже творчий чоловічок і дуже талановита. І в цьому схожа на батька.
- А Кирило?
- Синочок піде у другий клас. Тепер моє життя наповнена дитячим сміхом.
З сином Кірюшою
- Послухайте, як це здорово: завдяки Кирюше ви повернулися знову в стан молодої мами. Як ви це зараз хвилюєтеся?
- Точно так само, як з Наташею. Я була зовсім ненормальна мама. І зараз теж. Досі, коли діти хворіють, у мене починаються просто таки непритомні стани. Я не розумію, чому діти повинні хворіти. Я так само всі Кирюше прощаю, як раніше Наташі, без кінця улюбленця, багато з Кирилом розмовляю, воджу в Музей Пушкіна. Їздить по світу чоловічок, дихає з нами одним повітрям, любить кіно. Вже у сестри знявся. Така людина світу. Раптом заболтал по-французькою, зараз у французьку школу надійшов. Приїхав до Італії, вже через тиждень говорив по-по-італійськи що-то таке. Дуже смішний мужичок, дуже турботливий і люблячий чоловік. Це щось неймовірне! Мені хочеться, щоб цей стан як можна довше тривало. Але зараз я бачу, що він зовсім не маленький, за ці п'ять років він так виріс, став дорослим. Я йому кажу: «Ну куди ж ти ростеш такий великий?» А який талановитий! Абсолютно неймовірно читає Пушкіна, Лермонтова, міфи Древньої Греції все знає, сидить за комп'ютером. Малює дивно, ліпить. Ну, живе в такій родині, насичується тим, що ми любимо.
- Зараз так важко усиновити дитину, стільки всього пройти потрібно. Ви теж все це проходили або вам було легше?
- Ні, складніше. Всім, напевно, здається: ось артистка, їй усе можна. Але на всі вмовляння зателефонувати друзям, щоб вони допомогли, я сказала: «Немає, хочу як все». І отримала стільки проблем. Але тепер згадувати про це жахливо смішно. Найсмішніша довідка, яку я принесла, - про судимості. Поки я збирала одні довідки, потім починала інші, а ті, перші, за терміном вже закінчуються. Я кажу: «Мені тільки що Путін вручив орден, яка судимість?». Ні, вони мені: «Принесіть довідку». Це геніально зовсім!
- Невже ви завжди будете, коли вам грубіянять?
- Ні, хамства я не люблю, звичайно. І можу відповісти. Я кішечка, але не завжди пухнаста.
Олександр Мельман