Алла і Христина - мати і донька, дві жінки, які співають, дві зірки. Їх пісні знає вся країна, і про них здавалося б ми також знаємо все.
Але які вони бувають удвох, коли немає поруч телекамер і світло софітів - знають тільки близькі.
"Комсомолці" випала унікальна можливість поспілкуватися з двома дивовижними жінками. Причому, в найгарячішу для них пору: перед сольним концертом Крістіни Орбакайте, який відбудеться 15 квітня в Кремлівському палаці, і перед днем народження Алли Борисівни, який вона відсвяткує у цей же день.
Крістіна приїхала на зустріч першої. Викроїла час між гастролями та репетиціями. У житті вона така ж, як і на сцені: одягнена за останнім словом моди, сувора, але неймовірно жіночна.
Через кілька хвилин у ресторан, де було призначено інтерв'ю, зайшла Алла Борисівна. І без того непокірні руді кучері співачки струсив весняний вітер.
Прийшла до вас пішки! - посміхається Примадонна.
- Мама,невже без водія? - дивується Христина.
- А навіщо мені водій? Я тут живу в двох кроках. Йду по вулиці, вітер в обличчя - я цього не люблю! У мене відразу сльози на очах виступають. Йду вся в сльозах від вітру, машини зупиняються, водії запитують:"Алла Борисівна, а чому ви плачете?Що то сталося!" А я їм кажу: "Так, від щастя!"- сміється Алла Борисівна.
- Що бажаєте скуштувати? - поспішає до столика офіціант.
Алла Борисівна в роздумах. Примадонна за останні місяці постройнела, і мабуть, не хоче втрачати гарний результат.
Але потім все-таки вирішується на легкий обід.
- Принеси мені, будь ласка пшеничне коржик з часничком і сиром. І помідорки поріж, заправ їх маслицем соняшниковою з запахом. У вас,напевно, такої олії немає? - запитує у офіціанта Алла Борисівна.
- Ні, у нас є кунжутне, - дивується той простому смаку Пугачової.
Крістіна зупиняє свій вибір на олів'є з пекінської качкою.
За неквапливим обідом, у затишному ресторанчику поблизу Арбата ми починаємо нашу бесіду.
Алла Борисівна поряд з дочкою стає абсолютно інший, не схожою на себе екранну. Така умиротворена, домашня, а ще в очах Примадонни читаю непідробну гордість за дочку. З таким же обожнюванням Христина дивиться на матір. Відразу видно, що в цій сім'ї з погодою в будинку все в порядку. Навпроти мене сидять не просто дочка з матір'ю, а навіть більше - подруги.
- У мене є мрія! - розповідає Христина. - Мама чудово малює, хочу зробити виставку її картин. Це у мене ідея фікс (сміється.). Це була бомба! Раз вона зараз не співає, то було б здорово, якщо б присвятила себе живопису, зібрала б всі свої старі картини...
Ось нещодавно я була в Празі, там співак Карел Готт тепер став знаменитим художником в країні. Я подумала : а чому тобі не зробити виставку? Картини адже шикарні!
Причому(звертаючись до мене), мама малює не тільки аквареллю, може і лаком для нігтів, губною помадою...Я б спродюсований цей проект.
Ну, давай, давай, - погоджується Алла Борисівна і тут же переводить розмову на творчість дочки.
У Крістіни вже шість років не було сольника в Москві. Для кожного артиста це подія - своєрідний звіт...
Алла Пугачова: - Артисти зараз обходяться без сольників. Це раніше було дієво, як випуск книги, наприклад. А зараз для мене яскравий приклад Дмитро Маліков. Людина взагалі не виступає з сольниками і чудово себе почуває.
Крістіна Орбакайте: - А мені здається, що московська публіка сумує за концертів. В Саратові, в Нижньому Новгороді я даю концерти раз на два року, а то й частіше. Вони там знають мої нові пісні більше, ніж московська публіка. Я вирішила зробити зараз сольник у Москві, тому що хочеться створити свято не тільки глядачам, але і собі.
Алла Пугачова: - І мамі! Для мене це кращий подарунок до дня народження!
найдорожчий подарунок - онук! Але хочеться і внучку...
- А у вас є талісман, який завжди за вас?
Алла Пугачова: - Хрест.
Крістіна Орбакайте: - У мене талісмани змінюються. Мені подарували порося з монетою і я його вже два роки не витягую з косметички.
Алла Пугачова: - З деяких пір я намагаюся не зациклюватися на талісмани. У мене був ще бабушкін хрест-красивий такий, повитий квіточками, незвичайний. Я вважала його своїм амулетом.
Якщо виявляла, що його немає-у мене почалася паніка. Пам'ятаю, ми з Христиною їхали на студію, де вона записувала свою першу пісню "Факір". Коли вийшли зі студії я виявила, що хреста на мене немає. А на вулиці пішов сніг і все запорошило.
І я сказала собі, що це знак.
Крістіна Орбакайте: - Ну, це було одне з двох - або я стану співачкою, або не стану.
Алла Пугачова: - Ні, я одразу зрозуміла, що співати ти будеш. Що нести свій хрест і віру-це тепер тобі.
- Крістін, а ви спеціально вирішили зробити концерт в день народження Алли Борисівни?
Крістіна Орбакайте: - Ні, просто це була вільна дата в Кремлівському палаці.
Алла Пугачова: - Значить сам бог велів! (сміється.)
- Алла Борисівна, а ви заспіваєте?
Алла Пугачова: - А я не співаю!
Крістіна в цей момент непомітно передає мамі пакетик з подарунком - там милі жіночі дрібниці і прикраси з перлів.
- Гарне! - тут же приміряє Алла Борисівна. - А яке гарне прикраси з перлів мені тут Максим подарував! Хоча, я до коштовностей не серйозно отношусь.Кристина як то у мене запитала, мовляв, мама, а де той дороге кільце, що тобі Кіркоров подарував? Я кажу, мовляв, не знаю, куди його дела.Так я його знайшла потім на дачі, за диваном. Христині розповіла, вона так здивувалася: "Мамо, ти що! таке дороге кільце!" ( сміється.).
-А який найдорожчий подарунок ви один одному подарували?
Алла Пугачова:- Народження старшого онука. Первістка! для мене найдорожчий подарунок! Я пам'ятаю цю метушню в Лондоні, народження Микитки.
- Кажуть, що ви завжди мріяли про сина...
Алла Пугачова: - Нічого я не мріяла про сина. Просто, коли я чекала Христину мені сказали, що буде хлопчик. Тоді ж не було ніяких УЗД.
Тому і чекали хлопчика. Ну, ось Христина і подарувала мені потім двох хлопчиків, двох чудових онуків. Може вона наважиться ще на дівчинку. Ось все чекаю! Бог дасть.
Крістіна Орбакайте: - А для мене все мамині подарунки дуже дорогі! Ми якісь нематеріальні. Пам'ятаю в дитинстві у всіх були ляльки Барбі, а в мене не було. І маму хтось із знайомих попросив купити за кордоном Барбі. Вона привезла, а той чоловік вже купив до того часу своїй дитині таку ж ляльку, тому мама віддала її мені. Прикольна лялька була - руки, ноги оберталися! Я як-то була далека від сучасних іграшок. Що було, тим і задовольнялася.
Алла Пугачова : Так, господи, хіба в цьому справа. Коли є можливість, Христина завжди мені що-то дарує.
Крістіна Орбакайте: - І мама теж! Ми робимо подарунки один одному поза свята.
Наспівала доньці чоловіка Вову
- Цікаво, а які колискові ви співали своїм дітям?
Крістіна Орбакайте:-Я співаю ті ж самі, я запам'ятала! (сміється.)
Алла Пугачова: - Я запам'ятала одне: я починала їй співати колискову, сама засинала, а коли прокидалася вже вона мені співала (сміється.).
Таку наприклад: "Вниз під гірку котиться-я-я-я блакитне політиці. На боці зелений бант, тебе любить музикант. Музикант молоденький - кликати його Володенькой. Через місяць, через два, будеш ти його дружина ..." Їй дуже подобалася ця колискова. Але це ж треба було таке наспівати? (сміється.). І вона вийшла заміж за Володеньку, знайшла собі музиканта молоденького (сміється.).
Крістіна Орбакайте: - Ну, я заміж за Володю Преснякова так і не вийшла.
Алла Пугачова: - А що це не заміж? Хіба справа в штампі?
Крістіна Орбакайте: - Але офіційно не вийшла. Я, до речі, Нікиті мамину колискову співала. Тільки слова трохи міняла,співала:"...я буду його дружина!". А потім, коли народила Дені, я вже урізноманітнити репертуар колискових пісень. Просто брала дитяче віршик "Йде бичок гойдається" і наспівувала синові як колискову. Деньків з народження шанувальник моєї творчості. Замість колискових просив співати мої пісні. Дуже любив "Не бий про стать".
Алла Пугачова: - Деньків з Никиткой дуже різні. Маленькому Нікиті придумувала казки. Можна взагалі було дитячу книжку про мавпу випустити.
Я цю казку придумала і він мене так благав, мовляв, Алла, розкажи мені про мавпу!Я кожен раз придумувала розповідь про мавпу і Микитку. І кілька оповідань навіть записала, треба пошукати цю касету. Самої навіть цікаво зараз ці розповіді про мавпу послухати.
Принципи виховання
- Можете назвати три головні принципи у вихованні дітей?
Алла Пугачова: - Приклад для наслідування, хоча б щось - це раз, друге-це почути і вислухати. А третє-не знаю... З плином часу третій принцип у мене змінився. Раніше у мене третій принцип - це провести через складності. А тепер я розумію, що цього робити не можна. Треба навпаки віддати всю любов і зробити все можливе, допомогти у кожному моменті: якщо потрібні гроші, то грошима, якщо потрібна порада, то радою.
Крістіна Орбакайте: - Якщо словом, то тільки будь ласка! (сміється.). А решта - нехай заробляють!
Алла Пугачова: - Ну, це Христина поки так міркує, потім вона по-іншому дивитися на ці моменти. Дитина повинен бачити допомогу від близької людини. Він повинен відчувати, що є людина, що любить його і допомагає йому у всьому. Ну, це вже виховання бабусі. Це вже не материнське (сміється.)..
Крістіна Орбакайте: - В принципі я можу приєднатися до деяких маминим словами. Але оскільки у мене хлопці, думаю, що потрібно з самого дитинства виховувати в них самостійність. Згодна з мамою в тому, що у дитини повинно бути свою думку, але думку батьків теж має бути їм почуто.
Алла Пугачова: - Інші малюки пішли...
Крістіна Орбакайте: - Ця фраза батьківська "Поживешь побачиш" - це дійсно так. Тільки коли ти дорослішаєш, коли з'являється своя сім ’ я, нарешті-то розумієш, що бабуся і мама були багато в чому праві.
Алла Пугачова: - Ти думаєш, що щось змінилося в цьому житті? Все так само... Тільки комп'ютери з'явилися.... Ти знаєш, як Крістіна мене сварила, коли я маленькому Нікиті перший комп'ютер купила.!
“Ти балуешь його мама!Навіщо ти його балуешь!” (сміється.). А я купила Нікиті комп'ютер, тому що відчула, що він талановитий хлопець. Думаю, буде першим у нашій родині, хто буде розбиратися в комп'ютерах і йому це дуже стане в нагоді. І стало в нагоді в життя!
- З вигляду Микита такий скромний хлопець. Як вам вдалося його таким виховати? вашій-то зоряної сім'ї!
Алла Пугачова: - Це життя його робить скромним.
Крістіна Орбакайте: - Це тому, що Микита ріс поруч зі мною (сміється.).
Алла Пугачова: - У нього є своє правило в житті: він тікає від нашої популярності, пояснюючи це тим, мовляв, за мною ходять по п'ятах журналісти, а я ще нічого в житті не зробив. Чужий славою не хоче підживлюватися.
найстрашніше, коли не можеш допомогти рідній людині...
- Ви обидві яскраві, красиві жінки. Але у вас абсолютно різний стиль. Ви прислухаєтеся до порад один одного з приводу стилю, зачіски, одяг?
Крістіна Орбайкате: - Так, не особливо, чесно кажучи!(сміється.). Мені здається людина сама повинна дійти до того, що йому іде, а що ні. Коли я ще не співала, тільки почала танцювати в балеті, була в моді велика голова-шевелюра, хімія. А у мене від природи прямі, неслухняне волосся. І я з 15-ти років стала робити хімію. І мені мама з бабусею весь час говорили:"Навіщо ти це робиш, в тебе такі красиві волосся!" А я їм:"Ви, що? Це ганьба!Я ненавиджу свої волосся!"
Алла Пугачова:-У неї така особа і шийка, що їй йдуть прямі волосся і зібрані тому. Я завжди мріяла прибрати волосся, але мій імідж мені заважав. На жаль, моя форма підборіддя не дозволяє мені носити таку зачіску.
Крістіна Орбакайте: - Неправда!У тебе є красиві фотографії з прибраними волоссям!
Алла Пугачова:-Ну-у-це коли було? (сміється.).
Крістіна: - Тобі йшла така зачіска!Дуже красиво, я бачила!
Алла Пугачова: - Але на сцені я не могла так виступати, мене звикли бачити іншу.
- Ваші друзі кажуть, що у вас дуже схожий погляд: дуже жіночний, де-то ранимий, але іноді такий суворий, що пиши пропало! у чому ви ще схожі і не схожі?
Алла Пугачова: - Що стосується погляду, то ми не регулюємо це (сміється.). Ми різні знаки зодіаку: я-Овен, Христина-Близнюки.
Крістіна Орбакайте: - Навіть не знаю, чим ми схожі і не схожі. Багатьом схожі - це все-таки гени. Мені часто кажуть, мовляв, ось зараз ти як мама сказала, або подивилася. Існує думка, що мама - це людина скандал...
Алла Пугачова: - (сміється.). А ти не вибухова чи що?
Крістіна Орбакайте: - А їм здається, що я така ось нордична (сміється.). У нас, насправді, іноді буває навпаки. Мама все дуже тверезо оцінює.
Алла Пугачова : - Спокійніше, ніж ти...
Крістіна Орбакайте: - Так, мама може спокійно аналізувати, міркувати, а я навпаки спочатку підірвуся, а вже потім починаю аналізувати.
Алла Пугачова: - Вона типовий Близнюк (сміється.).
-Згадайте самий радостый і найважчий момент у вашому житті.
Алла Пугачова: - коли Я гастролювала, то для мене самим радісним моментом закінчення концерту.
Крістіна Орбакате: - У мене теж! найсумніший момент, це природно, коли з життя йдуть близькі, друзі. Трагічніше нічого немає.
Алла Пугачова: - Так, і для мене догляд близьких-це найтрагічніший момент. Це як з моїм братом...Коли твій близька людина вмирає, а ти нічим допомогти не можеш-це дуже важко. Це просто трагічна випадковість якась... Коли не чекаєш і не розумієш що ж зробити-те, щоб його врятувати? коли розумієш, що нічого зробити неможливо-це жахливо...
- А зараз ви можете згадати мометы з вашого життя, коли ви просили допомоги один у одного, підтримки?
Крістіна Орбакайте: - Так навіщо просити, якщо ми знаємо, коли вона потрібна.
Алла Пугачова: - Її і просити не треба (сміється.). Ми завжди поруч, завжди допомагаємо один одному.
Максим хоче, щоб я жила гідно
- Ваш улюблений предмет або місце в будинку?
Крістіна Орбакайте: - Я люблю ванну кімнату. Не те, щоб сильно люблю, просто там багато часу проводжу. Більше, ніж десь (сміється.).
Алла Пугачова: - У мене диван навпроти телевізора улюблене місце. Я взагалі свою квартиру на Філіповському провулку дуже люблю. Вона у мене така маленька, уютненькая. І ось, диванчик у мене там є гарний. У мене часто спина болить і вже Максим знаючи це, мені подушечки підкладе і я лягаю і дивлюся телевізор. Ляжу на диванчик і все - мені більше нічого не треба (сміється.). Я засинаю зазвичай під телевізор на канапі. Тому мені телевізор потрібен насамперед через це (сміється.).
- А що зазвичай дивіться по телевізору?
Алла Пугачова: - Все підряд. Максим любить фільми, закуповує їх і ми сидимо, дивимося. Чекаю, коли Максим закінчить будівництво свого замку, тому що, він може бути і не став би будувати його, задовольнявся б малим, але йому хочеться, щоб я прожила повинна жити! Він так вважає. А я, навпаки, завжди задовольнилася малим.
- А ви завжди схвалювали вибір супутника життя один одного?
Алла Пугачова: - А навіщо їй моє схвалення?Їй жити, господи!Може і не схвалювала, але мовчала.
Крістіна Орбакайте: Ось зараз нас мучать,мовляв, на прем'єрі фільму "Ялинки" я нібито з незадоволеною фізіономією сиджу поряд з Микитою і його дівчиною.
І написали потім, мовляв, Христина не приймає вибір сина. Звичайно це все нісенітниця. У нас в сім'ї кожен живе своїм життям. І ніхто не влазить у простір один одного.
Якщо все щасливо і добре вийде в особистому житті Микити, в моїй, в маминій, то для всієї нашої родини це тільки в радість.
Алла Пугачова: - Тільки коли ти бачиш, що своїм близьким погано, то тоді вже приходиш і кажеш:"Але, давай-ка всі стирай гумкою на фіг"
Крістіна Орбакайте: - І було таких не мало ситуацій. Прали.
Алла Пугачова:-Зараз ось говорять,мовляв, Христина спочатку в багнети прийняла Максима...
Крістіна Орбакайте: - Просто і у мене, і у Максима, ущиплива характер.
Алла Пугачова: - На всяк випадок шпильки відпустити з будь-якого приводу - це ми вміємо (сміється.).
Крістіна Орбакайте: - Не дарма нас Філіп з тобою прозвав репризницами (сміється.).Ну, просто Максим спочатку не знав, що за своїм складом ми такі,що останнє слово завжди має бути за нами. Поставити крапку в розмові, або ще щось там таке.
Алла Пугачова: - ось Такі випробування маленькі наших супутників даються (сміється.).
Крістіна Орбакайте: Люди, які мене добре знають, вже звикли, що я можу що-то дотепна наприкінці бесіди додати. Але є і такі люди, які все це розцінили як моє невдоволення Максимом. Насправді у мене такий метод спілкування, такий характер. Є можливість що-то сказануть-сказану (сміється.).На насправді, ніколи в житті нічого проти Максима я не мала.
Алла Пугачова: - Раз у вас з Максимом все добре, що тепер уже про це говорити (сміється.).
Дочка на захист матері
- Мені багато говорили, та я й сама бачу, що Христина завжди захищає вас, як левиця...
Алла Пугачова: - Вона говорила, коли маленька була, що я непутяща (сміється.). З тих пір вона мене весь час на шлях істинний наставляє, але ніяк не може наставити (сміється.).
Крістіна Орбакайте: - Так, мені завжди хотілося її захистити...У мами створив образ такої сильної жінки,владної, що веде за собою. А я ще в дитинстві помітила, що вона інша - дуже ранима. І це бажання захистити з'явилося у мене ще в школі. Тому, що немає-ні, але попадеться яка-небудь училка або яка-небудь матуся,яка прошипит в спину:"А, дочка ЦІЄЇ пішла!"Були такі жарти...Мені з дитинства було все одно, що про мене скажуть, ну, що ось вона вчиться погано, або там у неї зачіска негарна .
Але, якщо говорили при мені погано про моїй мамі, у мене тихій і примірної учениці,ніби ікла відразу виростали. Я була готова нагрубити, послати матусю якусь ненормальну, яка посміла навіть натяком образити мою маму. Я не контролювала себе в такі моменти. І у мене дійсно було багато конфліктів у школі з-за дурниці дорослих тітоньок, які некоректно говорили про моїй мамі.
І у мене донині таке залишилося. Я вважаю, що це несправедливо, коли які-небудь неосвічені, хамовиті люди можуть кинути камінь у мою маму.
Алла Пугачова:-А я вже взагалі на це увагу не звертаю. Не суди і не судимий будеш.
- Алла Борисівна, вам пощастило!
Алла Пугачова( з гордістю):-З Христиною? Так!
Що для вас щастя
- Хочу вам задати кілька питань із анкети Марселя Пруста. Що для вас найвище щастя?
Крістіна Орбакайте: - Може воно ще попереду!
Алла Пугачова:-Ну, я доросліші, тому відповім так: найвище щастя для мене-це в скорботну мить осмислення свого життя сказати, що вона вдалася.
Крістіна Орбакайте: - Глибоко копнула!
Алла Пугачова: - Я вже можу так сказати.
Крістіна Орбакайте: -А для мене найвище щастя, якщо я задумала що-то це здійснилося і ось перша хвилина після цього!Ти йдеш до цього дуже довго, і ось ВОНО здійснилося. Це може бути навіть прем'єра фільму, або концерт. Щастя - це видихнути після цього напруги від підготовки.
Алла Пугачова:-Молода ти,Христинка, ще...Які там ще у Пруста питання?
- В якій країні ви хотіли б жити?
Крістіна Орбакайте:-Оскільки я Близнюк, то я ніяк не можу визначитися. Я люблю подорожувати, тому що в кожній країні є свої принади. Жити і працювати хочу в Росії. А відпочивати, подорожувати по всьому світу.
Алла Пугачова: -А мені було б цікаво пожити в Атлантиді.
Крістіна Орбакайте:-З велетнями? (сміється.).
Алла Пугачова:-А чому б і ні! Ось мені цікаво було б подивитися яка у них там життя. Я читала просто книгу Бєляєва.
- якби вам запропонували дві таблетки - червоний і зелений. Якщо ви спробуєте зелену, то будете бачити, коли люди вам брешуть. А якщо червону, то побачите своє майбутнє.
Алла Пугачова і Крістіна Орбакайте (практично хором):-Нічого б не вибрали. Коли брешуть, ми й самі знаємо!
Алла Пугачова:-А знати, що станеться далі-навіщо мені це треба?
- І знаменитий питання Марселя Пруста:що ви скажете, коли станете перед Богом?
Алла Пугачова: - Я б сказала:"Зробіть мене Ангелом-Зберігачем моїх близьких!"
Марія РЕМІЗОВА