Для деяких людей, що прийшли до віри, нерозуміння з боку родини стає справжньою бідою. Але хіба завжди в конфлікти на ґрунті віри винні «домашні»? Чи завжди правильно ми, християни, поводимося? Чи треба говорити про Бога в колі своїх нецерковних родичів? Як реагувати на їхні зауваження і невдоволення? Наскільки вірно бажання неодмінно долучити до церковного життя тих, хто живе поруч з вами?
Про помилки та тонкощах у взаєминах віруючих і невіруючих близьких говоримо зі старшим священиком храму в ім'я преподобного Серафима Саровського на Краснопресненській набережній, кліриком храму св. мц. Тетяни при МДУ ієреєм Павлом Конотоповым.
«Спасися сам» або «не мовчи»?
- Батько Павло, Ви з династії військових, не продовживши сімейною традицією, стали священиком. Як складалися Ваші взаємини з невіруючими близькими?
- На мій погляд, зовсім невіруючих людей практично не буває. У наших дідів якесь поняття про Православ'ї все ж залишалося, незважаючи на радянську атеїстичну пропаганду. Мій дід, сибіряк, згадував, як у дитинстві його загнали в церкву в Іркутську, як він там поцілував хрест, як причащався. Все подальше життя він присвятив служінню Вітчизні, дослужився до генеральського чину, мій батько - теж військовий, проте в нашій родині ніколи не стверджувалося, що Бога немає. «Що-тобто», - так говорили.
А я заглибився в вивчення віри, став їздити по монастирях, дивитись, дізнаватися, читати, потім хрестився, почав ходити на служби.
Слава Богу, у нас в сім'ї не було серйозних конфліктів на цьому ґрунті: ікони не викидалися у вікно, молитвослови не спалювали. Мені, 15-літнього юнакові, тоді була дана світоглядна свобода, хоча батьки були незадоволені всякими «крайнощами», якими їм здавалися, наприклад, багатоденні пости.
З мого боку не було проповіді в стилі «Покайтеся, грішники!». У нас склалося негласне табу на питання відносин з Богом: ми з цим один до одного не лізли, не переконували.
- Коли Ви стали священиком, це викликало якийсь протест батьків?
- Ні, вони поважали моє рішення, пишалися мною як сином. Вони розуміли, що я живу своїм життям, і не перешкоджали у тому шляху, який я вибрав. Якийсь світський скепсис був, але тато з мамою дотримувалися статус-кво.
Мабуть, у батьків тоді зароджувалися свої таємні відносини з Богом. А потім, через десятиліття, життя сама все розставив на свої місця: мама ще досить молодому віці тяжко захворіла. І перед смертю соборовалась, сповідалася і причастилась. Можна сказати, вона вмирала у мене на руках. Я її відспівував. Мені здається, що зустріч з Богом, таємнича, прихована від мене, у неї відбулася.
- В останні 20 років найчастіше діти приходять до віри раніше і швидше, ніж їхні батьки. І створюється ситуація, коли молодші починають повчати старших…
- Я думаю, це велика помилка. Вони нас виростили, всього навчили, у них за плечима життєвий досвід набагато більше нашого, а тепер ми стаємо перед ними в позу вчителя… Це неприродно і ні до чого хорошого зазвичай не призводить. Ви можете за своїх батьків переживати, за них молитися, перед ними миритися і тим самим приводити їх до віри. Згадайте, що ви їх союзники, ви їм бажаєте найкращого, і не робіть із себе їх супротивників, опонентів.
- Як Вам здається, природне прагнення розповісти близьким про свою віру, переконати їх (звичайно, з найкращих спонукань!) - воно нормально або краще уникати?
- Для початку треба зрозуміти, що якщо мова йде про своїх найближчих людей, то вони тобі просто не повірять. Сам Христос в Євангелії не даремно сказав: Немає пророка у своїй вітчизні. Він не міг чуда здійснювати в місцях, де народився і виріс, тому що люди сказали: «Хіба це не син тесляра, якого ми всі знаємо? Який же він Месія!»
Був один професор МДУ, досить відомий філолог-античник; його лекції були свого роду негласної проповіддю християнства для студентів в радянський час, він з юності вірив у Бога. А його дружина була нехрещеним! Розумієте, цей чоловік на проповідь християнства витратив все свідоме життя, проте на свою дружину в цьому сенсі ніколи не тиснув. І тільки коли цей чудовий вчений перейшов у вічність, вона прийняла рішення про своє хрещення. Може бути, тільки в його смерті і відкрилося їй що те саме головне в ньому, повз чого вона проходила все життя.
- Але ж бувають і зворотні випадки: коли слідом за однією людиною в Церкву приходить вся його родина. Хіба це неможливо?
- В житті немає схем, у кожного своя історія, свій шлях. У нас на прихід є приголомшливий випадок: жінка прийшла до віри і слідом за нею - її вже дорослі діти, онуки, - все! Крім власного чоловіка…
первохристианские часи людина не міг бути рукоположений в пресвітери до тих пір, поки вся його родина не прийняла Христа: він повинен був своїм життям настільки яскраво засвідчити свою віру, щоб навколо нього все змінилося. Як говорив преподобний Серафим Саровський, стяжи дух мірен, і навколо тебе врятуються тисячі!
Тому наша задача не в тому, щоб когось умовити: ти можеш скільки завгодно розповідати про те, яка твоя віра чудова. Але якщо твої слова розходяться з життям - а хто, як не батьки, як не твій чоловік або дружина, знають тебе краще всіх, у тому числі твої не найкращі сторони! - то ці розповіді будуть порожнім звуком. Ти спочатку сам себе куди-то впровадиш, сам змінись.
Є така несподівана аналогія: перед польотом у літаку бортпровідники проводять інструктаж: «При розгерметизації салону з ящиків над сидіннями автоматично випадуть кисневі маски. Якщо ви летите з дитиною, спочатку встановіть маску на себе, а потім - на дитину»… Так і тут.
- Але для цього має пройти якесь досить великий час!
- Звичайно, в тому то й річ! Досконалість знаходиться не враз - доведеться набратися терпіння. Хоч і Григорій Палама де-то писав, що людина, якби захотів, в один день міг би прийти в міру досконалості, але у переважної більшості з нас такого фантастичного бажання навіть не виникає.
Починати треба з малого.
Якщо ти заявляєш, що ти християнин, то вже не можеш, скажімо, мамі відповідати: «Мам, відстань, я втомився». Це стає неможливим. Якщо ти християнин, ти терпляче мамі розповіси, як у тебе пройшов день, з ким ти спілкувався, яка дівчина тобою цікавиться - їй же страшенно цікаво, чим живе її син!
Твоє життя, твої стосунки з рідними повинні настільки змінитися в кращий бік, щоб твої близькі задумалися і сказали: «Так, дійсно, для нього християнство - не просто релігійно-філософське вчення, яке він вбив собі в голову. Це - суть і серцевина його життя!»
«Спіднички-хусточки» або Христос?
- Докір з боку батьків у адреса віруючих дітей: «У тебе тільки один маршрут: будинок-робота-церква, вузький кругозір, одягаєшся так як стара бабуся, всі інтереси - в церкві». Як на такі зауваження реагувати?
- А ось тут батьки абсолютно праві. Що хорошого, якщо, ставши християнином, ти організував навколо себе такий зручний для проживання, замкнутий світ, у якому - хусточки-спіднички і всі друзі суцільно тільки акафісти читають і про благочесті говорять? Християнство не в цьому, це не закрита субкультура!
Прийшовши в Церкву, ми прагнемо соціалізуватися: з захопленням починаємо жити правилами, звичаями, обрядами, статутами. Всі постять - я я пощу, всі поклони кладуть, і я теж, всі куди-то йдуть, і я йду. Іноді замислюєшся: чи є взагалі в цих поривах Христос як об'єкт свого прагнення?
Коли я оглядаюся на свою юнацьку входження в Церкву, то розумію, що дуже багато було обумовлено зовсім не тим, що я хотів зустріти Бога, а бажанням жити за правилами православного соціуму, в який я потрапив. Іноді до усвідомлення того, що в Церкві ти шукаєш не нескінченних постів, не дрес-коду або певного ладу життя, а - зустрічі з Богом, має пройти час.
- Деякі духівники не радять спілкуватися з колишніми друзями за принципом: вони тебе затягнуть назад…
- Якщо у вас склалися якісь теплі людські, дружні взаємини з людьми, навіщо їх розривати? Хто знає, може, Господь і для них щось зробить через вашу віру. Я до сих пір з великим задоволенням спілкуюся з хлопцями, які вчилися разом зі мною в Інституті радіоелектроніки та автоматики, хоча вони дотримуються абсолютно різних поглядів на життя. Вони знають, що я «поп», інколи жартують на цю тему. Але якщо в когось щось серйозне трапляється в житті, кому вони зателефонують?..
всі Ми намагаємося звести до свого людському судження, вивести думка про людину: «чорне - біле», «віруючий - невіруючий», «воцерковлена - невоцерковленный». А, як сказав один відомий журналіст, між чорним і білим є ще багато відтінків сірого… Звідки знати, які у людини відносини з Богом?
Мої батьки, наприклад, на Великдень приходили в храм на 15 хвилин - і це для мене було такою подією, таким щастям! У Бога немає дрібниць - він бачить будь-який наш порив. Для людей, які виросли в радянський час, на пропаганді безбожництва, ці 15 хвилин, може бути, рівні нашому 5-часовому станом на монастирському всеношній! Не можна всіх міряти по собі. Наприклад, я прийшов в храм і буквально через півгодини з невіруючого став віруючим, і це було не якесь умовивід, а щире переконання. А хто-то, навпаки, дуже довго розмірковує перед тим, як прийти до віри в буття Боже. У кожного - свій досвід і своя міра.
Про попов на «мерседесах»
- До віруючих друзям і рідним часто звернені всі претензії на адресу Церкви: ти повинен відповідати і за «попов на мерседесах», і за відсутність в храмах лавок, і за занадто довгі пости, і за відспівування хрещених бандитів замість нехрещених порядних людей і т. д. Як на це реагувати?
- Для початку треба постаратися зрозуміти, звідки виникають такі претензії у твоїх близьких. На мій погляд, вони найчастіше носять скоріше самооправдательный характер, ніж характер нападу: людина свій власний внутрішній стан висловлює через подібні конфлікти. Скажімо, не секрет, що якщо між чоловіком і дружиною погані відносини, то це знаходить відображення в дрібних побутових причіпки: не так чашку поставив, не туди тапки поклав. А якщо копнути глибше, за цим - багаторічна незадоволеність подружжя тим, що її прийшов з роботи чоловік не звертає на неї уваги.
Отут - те ж саме. Людина ніколи не ходив до церкви, і раптом хтось дорогою, значимий для нього стає активним християнином. А він знаходиться в зовсім іншому стані, може бути, йому мимоволі хочеться виправдатися за те, що він сам храм не ходить, привернути увагу близької людини, інтереси якого він перестав розуміти і поділити. А як це зробити? Сказати: «У тебе там все попи - продажні», наприклад. Це буває легко і навіть приємно: «Мовляв, я-той сам не такий!» А ось чесно визнати свою слабкість: «Ти знаєш, у мене є в душі такий поріг, який я поки не можу подолати, не можу прийти в храм і не можу зрозуміти свого прагнення до нього» - людині набагато важче. У цьому адже не кожен навіть самому собі зізнається.
Тому відповідати на претензії, звичайно ж, потрібно. Але так, щоб людина по можливості задумався: «А в чому суть-то цієї моєї претензії? Що мене турбує насправді. І що я хочу почути у відповідь?»
Постити, молитися і…
- Пост часто стає каменем спотикання у відносинах з рідними. Де шукати компроміс?
- Повторю вже висловлену думку: головне - не протиставляти себе своїм близьким, не робитися їх опонентом. Протиставити-то простіше за все, тільки що ти отримаєш в результаті? Конфлікт, на який будеш своєму духівнику скаржитися: «Ось вони такі-сякі»? Так адже ти сам такий-сякий, тому що їм сказав в ультимативній формі, що ти, мовляв, християнин і будеш жити за своїми правилами! Але ти ж не мученик християнський, якого вивели на площу і сказали: «З'їж котлету, інакше вб'ємо». Тут зовсім інша ситуація, не треба робити з себе страждальця - сповідника віри.
Звичайно, в якийсь момент доведеться сказати: «Мама, тато, я ходжу до церкви, я християнин, я я пощу». Спочатку це може викликати неприйняття. Коли я зробив... не можу сказати, що це були самі приємні хвилини в моєму житті: мама була людиною емоційним, так що звинувачення в релігійному фанатизмі не забарилися прослідкувати. Але через деякий час вона все ж змирилася: «Постиш - ну, твоя справа».
Якщо ти хочеш постити - подбай про це сам: зроби так, щоб твій пост не був хрестом для твоїх батьків, для твого чоловіка або дружини. Мама готує котлети в п'ятницю - запитай: «Ніж тобі допомогти? Давай я котлети допоможу приготувати. А можна, я заодно собі картоплю пожарю?» Все в твоїх руках!
- А якщо мова про званій вечері, в гостях?
- Я думаю, що наше християнство не повинно бути новорічним сюрпризом для оточуючих. Поступово потрібно вводити в курс справи рідних, близьких друзів, по можливості, заздалегідь їх повідомляти про наших постах. А не так, що ти прийшов, сів за стіл і немов з ванни всіх обдав: «А я я пощу!»
- Те ж пов'язано і з утриманням у подружньому житті?
- Це складне питання. Розмірковуючи на цю тему, я свого часу прийшов до такого висновку: у правила особистому житті подружжя не повинен втручатися ніхто, крім них самих. Господь сказав при створенні перших людей, що двоє будуть єдині, тобто існує інтимне життя родини, у якій дві людини складають єдине ціле, і «ця таємниця велика». Тому в правилах Діонісія Олександрійського сказано: «Вступили в шлюб самі собі повинні бути переваги суддями. Бо вони чули писання Павла, що личить утримуватися один від одного за згодою, до часу, щоб вправлятися в молитві, і потім знову разом бути». На мою особисту думку, в цій сфері кожна подружня пара повинна з великою обережністю і оглядкою на церковні правила і традиції визначити свою міру благочестя, у взаємній любові й згоді. Як говорить Христос в Євангелії: Той, хто може вмістити, так вміщатиме.
- Як молитися в сім'ї, особливо в маленькій квартирі, де немає можливості закритися надовго у своїй кімнаті?
- Якщо у зачинені двері своєї кімнати постійно буде наполегливий стук, та ще зітхаючи, з роздратуванням, у тебе в таких умовах ніякої молитви не вийде. Коли є такі проблеми, треба шукати вихід: йдеш з роботи - зайди в церкву, шануй молитовне правило (його не обов'язково читати безпосередньо перед сном). Помолися спокійно і йди далі. А в автомобілі можна взагалі підлога-Арфі прослухати або кілька глав Євангелія. Способів - їм немає числа! Наскільки винахідливий лукавий, щоб хоч одну людину у свої мережі заманити, настільки ж повинен бути винахідливий і людина в способах свого порятунку. Тут не треба боятися експериментувати і радитися з духівником.
- Що Ви думаєте про молитву в метро?
- Особисто у мене є відчуття, що це неправильно. Сучасний людина вибирає для своєї молитви парадоксальне місце: відкриєш Євангеліє, там написано, що Христос йшов у безлюдні місця для молитви, а ми для того, щоб помолитися, спускаємося в те місце, де щільність людського потоку часом переходить всі розумні межі. Я думаю, що все-таки потрібно намагатися хоча б десять Ісусових молитов прочитати, але так, щоб це було без свідків - крім Бога.
Правила. Або їх відсутність
- Давайте підсумуємо. Яка основна помилка в наших відносинах з невіруючими близькими?
- Напевно, в нашому прихованому прагненні всіх підігнати під одну планку, звести життя до певного набору правил: «я прийшов в храм, своїй родині все розповім-покажу, і вони теж увірують». Але в житті обов'язково відбудеться розрив такого шаблону, що-то неодмінно виб'ється з твоєї правильної схеми.
- Який головний принцип, як віруюча людина має поставити себе в нецерковном оточенні?
- Якщо він дійсно хоче своїм християнством що-то довести, тоді він повинен бути християнином не декларативним, а діяльним.
Християнство - це коли ти щиро любиш своїх близьких, незважаючи на неприйняття ними своєї віри, поважаєш їх: «Ти не приймаєш мою віру - це твій вибір, але все одно ти мені улюблена мати, улюблений батько». Батьки у тебе одні, й інших не буде. Недарма апостол Павло пише: Коли ж хто про своїх, особливо ж про домашніх не дбає, той відрікся від віри, і він гірший невірного(1 Тім 5:8). Так що люби своїх рідних, працюй над собою, допомагай тим, виявляй смиренність, терпіння, молися про них Богові, і все інше Він зробить, хоча на це, можливо, будуть потрібні роки.
- будеш спасений ти сам та твій дім, як говорив апостол Павло?
- Так, і Закхею Христос сказав: Сьогодні на дім цей спасіння прийшло. За рішучість однієї людини, який сказав, що всім, кого образив, він віддасть вчетверо і половину свого майна роздасть жебраком, спасіння прийшло всієї його сім'ї. Для начальника податкової поліції міста Єрихону це був абсолютно неймовірний, дуже сильний вчинок! І таке його покаяння так само сильно позначилося на ньому самому і на його близьких. Тому - уперед, працюй над собою. Але пам ’ ятай: ти можеш бути лише каталізатором звернення твоїх рідних та друзів до віри, але керувати процесом і направляти його - зовсім не твоє діло.